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2005年12月21日 水曜日

EMCバグ

GVG開始時間にエンペ部屋(ER)で緊急招集(EMC)を使用しするとマスターはセーブ地点に戻されるが、(タイミングどんぴしゃなら)それ以外のギルドメンバー全員をERに送り込むことが出来るそうです。発想は面白いですが、回線のデータ読み込みディレイの関係だと思われるので、たぶんバグ利用ですね。ちなみに、EMC使用タイミングの許される誤差は1秒未満だそうです。39週連続防衛していたそうなので、落とされた方はたまらないでしょうね。

実行者側のレポ:〒ぱ・る・る〒 ぶろぐ

Web拍手で情報提供してくださった方、ありがとうございました。

Posted by ro119 at 05:13 |
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これが許されるギルド風土がすごいですね。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月21日 08:03

バグ利用を公表できるってある意味すごいですね。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月21日 11:17

零時間EmCは多少なりとも知恵の回るギルドでは周知の事実ですよ。
EmCの呼び出す過程の仕様と、砦がシーズモードに移行する際の仕様は実装当初から変わっていませんから。

この記事で、こんな事が出来ると予想だにしなかった所にも対策する余地を与えてあげるなんて優しすぎますね。
リンク先にも書かれている通り、成功させるにはそれなりに考えないといけないので
BOTギルドが知ったからと言ってホイホイ実行できませんし、問題ないかと。

投稿者: FreyaRacer / 書き込み日時: 2005年12月21日 12:52

ああシーズ開始に呼ばれるタイミングぴったり合わせればってことか
本文抜けててわからなかった

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月21日 20:46

…バグ?

スキルのモーションディレイを先行入力で割り込んで
キャンセルするのと大差ないような気がするけど…。
それに公式で見解が出されていないのならバグと指摘するのはおかしいだろうに。

上級テクニックをバグ指摘するのはいかがなものかと?

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月22日 02:12

WP越えスクリームやジークと同じく、仕様でしょう。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月22日 02:27

知恵だとかテクニックにまつりあげるのがすごいですね。
本当に自慢すべきは、同盟全体で、これを使って砦を落とす同意がとれたことでしょう。
これはなかなかとれない。

ぼんやりしてて落とされたところに同情の余地はありません。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月22日 02:41

グレーゾーン公表するのが好きなサイトですね。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月22日 04:15

>グレーゾーン公表するのが好きなサイトですね。
かつてのバックドアを見るに、
ここだけで隠しても何の意味もありませんしね。
いっそ公表でもしないと、ガンホー重力の尻に火が付かない訳で。

>管理人さん
ただ、いきなりバグ断定(タイトル「EMCバグ」)で公表するのは遺憾です。
真っ白な情報サイトでありたいなら、バグの疑いがあるものは、
一度ガンホーに問い合わせてテンプレ解答なりに従うべきだと思います。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月22日 10:52

本文からじゃ開始時Emcとわからなかった

これ詠唱ある魔法とかでもできるのかな
イクラと同じように開始と同時に崖大魔法で崖決壊しないか?

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月22日 11:11

大魔法は使用キャラが使用MAP外へ移動した時点でオブジェクトが消去される。タイミング的に1発あたったりするとかは知らないが。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月22日 12:07

こういう情報の公開は、、
自分らが使う使わないというより、
相手がこんな方法で攻めてくるかもしれません、
気をつけましょうって意味のほうが大きいだろ。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月22日 13:25

どんな手だろうと取れりゃどうでもいいってほど、現状がおちぶれてる証拠だな。
人種が腐ったもいいとこだ。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月22日 18:33

うまいなあ。こういうこと考える人は凄いと思う。
ぶっちゃけ、ガンホーに伝えて修正されなかったら仕様じゃないの?

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月22日 19:26

>>どんな手だろうと取れりゃどうでもいいってほど、現状がおちぶれてる証拠だな。
人種が腐ったもいいとこだ。

もうちょっと落ち着いて書き込もうぜ。意味不明

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月23日 00:25

むやみやたらにバグ利用と記述するのはよくないですね。

混乱させてしまったことと思います。申し訳ありませんでした。
バグ利用の表記は修正しました。
今後は、一度ガンホーに問い合わせてテンプレ解答を公開していこうと思います。

投稿者: 管理人 / 書き込み日時: 2005年12月23日 08:39

「GVG開始時間に」の一文も追加が必要かと。
現象知ってったから判ったけど。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月23日 09:20

つーか明らかにバグ利用です

理由としては「すべてのネトゲ」で
回線のデータ読み込みディレイを使った技は全てバグ扱いとなります。

パケットにどんな情報を載せるかはROのプログラムの範囲内だが
回線のデータ読み込みまで対応させるのは無理。

ぶっちゃけ”ギルマスの場所に召集がかかっていない”んだから
明らかに仕様外の動作だしな。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月23日 09:56

>>回線のデータ読み込みディレイを使った技は全てバグ扱いとなります。
それだと先行テレポでダメ食らった時に飛んでノーダメになるのもバグ使用っていう事なのでしょうか・・・?

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月23日 12:20

>>回線のデータ読み込みディレイを使った技は全てバグ扱いとなります。

まじでか。じゃぁラグい時に回復剤を先行入力する技もバグ利用か。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月23日 13:39

>>それだと先行テレポでダメ食らった時に飛んでノーダメになるのもバグ使用っていう事なのでしょうか・・・?


少し前の話になるけど、予約テレポするとこGMに見られて垢BANされた人がいたな・・・。予約テレポについて説明したが、テレポートスキルハエアイテムを使用した形跡がkららしいです。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月24日 03:36


>>スキルのモーションディレイを先行入力で割り込んで
>>キャンセルするのと大差ないような気がするけど…。
>>それに公式で見解が出されていないのならバグと指摘するの>>はおかしいだろうに。

>>ただ、いきなりバグ断定(タイトル「EMCバグ」)で公表す>>るのは遺憾です。
>>真っ白な情報サイトでありたいなら、バグの疑いがあるもの>>は、
>>一度ガンホーに問い合わせてテンプレ解答なりに従うべきだ>>と思います。

とりあえず、管理人が「バグ」だと思った事書いただけだろ?
真っ白かっていうとそうも思わないしグレーゾーンだと思うから別に「バグ」だと言ってもおかしくないと思うぞ。
公式で見解されてなきゃ全部真っ白なんですか?^^;
見解されてないバグもありますがなにか?
たしかにいきなりバグ断定は微妙だけど真っ白だろうと真っ黒だろうと使いたい人間がそのサイト利用すればいいだけ。

投稿者: 774 / 書き込み日時: 2005年12月24日 16:39

>それだと先行テレポでダメ食らった時に飛んでノーダメになるのもバグ使用っていう事なのでしょうか・・・?

先行テレポはともかくダメ食らったときにハエで飛んでノーダメはバグ利用ではないな、これはまず間違いない。
昔はこの状況で飛んだらテレポ先でダメージを食らっていたのが、
あるときのパッチをもってダメージを食らわないようにわざわざ修正されている。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月24日 18:34

バグかどうか以前に。

こんなやり方でGvGやってなにが面白いんだ?と思ったわけで。
砦を取れた一時の喜びの後には真っ当に戦っては勝てない弱さが見えてくるな。
まぁこの作戦が通る同盟ってことでお察しか・・・

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月27日 12:59

全ての可能性を試すのもまたGvだろう。
手を思い切り伸ばせば届くかもしれないトコにリンゴがあるのに、手を伸ばさず届かないことを嘆く人間もまたお察しだという考え方もある。
まぁ価値観の違いだろうけどな。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月29日 02:17

ふーん、達成感なさそうですね。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月30日 12:05

他鯖の人間から見ても落とされた側が必死に言い訳してるようにしか見えないな。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2005年12月30日 15:32

他鯖の人間だが、この作戦を納得できる同盟を作ったことは自慢していい(ある意味な)が、この作戦自体は特に何もみるべきところはないとおもう。

難しい難しいって難しいのはEMCやったやつだけだろと。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2006年01月02日 12:20

いい加減時間が経ったので荒れないべなと正月暇カキコ

>これが許されるギルド風土がすごいですね。
>バグ利用を公表できるってある意味すごいですね。
>本当に自慢すべきは、同盟全体で、これを使って砦を落とす同意がとれたことでしょう。
>他鯖の人間だが、この作戦を納得できる同盟を作ったことは自慢していい(ある意味な)
面白いことならやってしまえギルドですから。
ちなみに、うちは同盟ではなく単体ギルドです。意思統一の高さと団結の高さはそこに原因があると思います。

>上級テクニックをバグ指摘するのはいかがなものかと?
>WP越えスクリームやジークと同じく、仕様でしょう。
>先行テレポはともかくダメ食らったときにハエで飛んでノーダメはバグ利用ではないな、これはまず間違いない。
>ぶっちゃけ、ガンホーに伝えて修正されなかったら仕様じゃないの?
 バグじゃねぇの? いちいちこれはバグあれは仕様なんて指摘できるわけないんだしさ、これとか明らかに製作者の意図とは違うと思われる現象だしバグだと思うよ。
 なのになんでやるかっていうと、自分に都合の良いバグ(WP超えスクリーム)は仕様だといい張る輩が嫌いで、そういうのつるんで大手になってたりするとむかつくから、一番でかいとこを大好きな仕様を使って落としてあげたわけですよ。

>相手がこんな方法で攻めてくるかもしれません、
 これもあります。うちはもうこれをする気は基本的にないっす。

>回線のデータ読み込みディレイを使った技は全てバグ扱いとなります。
ラグナのプレイヤーはそう思ってないらしいよ? もしちゃんとそうやって区切られてるなら面白いゲームになると思うんだけどねぇ。

>ぶっちゃけ”ギルマスの場所に召集がかかっていない”んだから明らかに仕様外の動作だしな。
ちゃんとスキルを使った瞬間の場所に出ていますよ? 言いがかりも甚だしいですね。

>こんなやり方でGvGやってなにが面白いんだ?と思ったわけで。
>ふーん、達成感なさそうですね。
これはEMCが可能かどうかの確認が第一の目的のわけで、砦は副賞です。結果は大成功でした。
 一面的につまらないと批判するのは視野が狭いのではないですか。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2006年01月03日 18:15

つまらなくないけど、一回しかやらないんですね。
残念。

なかなか興味を持ちました。
毎週スタートEMCをやるようになったら是非そのギルドに入りたいです。

はやくどの同盟もみなスタートでEMCを狙うようになるといいですね。
WPスクリームのように。

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2006年01月04日 00:50

これって、エンペ割った瞬間に合わせれば
いわゆるWP使った愚風ステップと同じ事出来そうですね。

使われたくない派の気持ちは痛いほど解るけどね。
というか、開始イクラと同じで、
EMCキャラにスペルブレイカー効くんじゃぁ・・・?
予約テレポと原理は一緒だから所詮バグかどうかは己の損得ですな。

投稿者: おもしろいっすね / 書き込み日時: 2006年01月21日 03:15

>>仕様かバグかでもめてる人
でもリンク先はバグって認めてるよな。
重力の予期しない方法=バグなんだから素直にバグでいいんじゃね?

投稿者: Anonymous / 書き込み日時: 2006年01月21日 09:08